teogray: (Data-Sherlock)
Teogray ([personal profile] teogray) wrote2013-12-04 11:38 pm

"Игра Эндера" и "Голос Тех, Кого Нет"

О книгах. У меня были эти книги издательства "Русич" в серии "Спектр" (тысячи благодарностей Александру Корженевскому, кстати, пользуясь случаем! Сколько прекрасных книг у нас появилось благодаря ему!)
Сейчас уже и в старых развалах их, наверное, нет

Выглядели они так:



(дада, ужас, я знаю - обложки были у Спектра странные, а за аннотацию именно к Эндеру надо было расстреливать, ибо в ней раскрывалась вся суть, интрига и спойлер))


Я их хранила долго..очень долго. Емнип, "Голос" у меня до сих пор где-то зарыт. Обе - в переводе Е. Михайлик.

Еще что хотела сказать по книгам (в отзыве о фильме постеснялась растекаться мысию по древу)))

Далее - для читавших книги

Вот, "Голос Эндера". История Питера и Валентины. На минуточку, 86 год. А ведь как точно Кард подметил всю эту ситуацию с форумами-сайтами, выбором "взрослых" ников и властвование над умами людей. Ведь представь мы эту ситуацию сейчас - ничего отторжения не вызовет. Вполне может такое быть - скрывающийся под обезличенным ником малолетний гений, которые вполне может вздымать массы на действия, манипулировать общественным мнением (ну вокруг же прямо самое оно!) и в конечном итоге заиметь огромное влияние. Конечно, сложно утверждать, что сейчас это влияние может быть настолько же большим, какое получил в итоге Питер - да и он, как помнится, окончательное "срывание с себя маски" откладывал до тех пор, пока младший брат с войны не вернется - чтобы на фоне Победителя Эндера, Великого полководца Эндера выглядеть совсем уж умудренным старшим братом.
И подход дети (Кард) нашли очень правильный, получив влияние на умеренных и на левых. Словом, пророческое видение сыграло у Карда, не иначе.

Еще о книге ... (перечитать, что ли)... Меня всегда поражало, насколько эти две части похожи - по сути, они об одной и той же идее, и насколько они разные. Первая - вся сцентрована на Эндере. Вторая куда шире по выбору точек, из которых мы смотрим на новый мир. И какая гениальная была находка - Иерархия Исключения Демосфена: фрамлинги и раман...

Если мы когда-нибудь столкнемся с иными, алиенами, дай бог чтобы эти книги все еще читали. Хотя заключенная в них идея работает на все сто и среди людей. Наверное, потому и нашла такой отклик среди читателей.

И по поводу продолжений. Т.е. о 3-й и далее книгах. Я не люблю, когда авторы пытаются выехать за счет своих прошлых удач. И тем более не люблю, когда это делается за счет дешевого приема "Моцарт был дебилом, за него все писал безымянный слуга". Такое хорошо в комедии (см. "Без единой улики") и более-менее уместно в книжках-псевдо-исторических разоблачениях - в конце концов, их пишут, чтобы шокировать читателей. Зачем было марать своего же героя - непонятно. Хотя кто спорит, история Боба и остальных ребят -  ведь интересно же было, что там дальше... Но... мое мнение - слабо. Тем более, что из того Эндера, который у Карда в "Тени Эндера" никак не мог вырасти тот Эндрю Виггин, Голос, который появляется в "Голосе тех, кого нет".

Первые две книги - гуманистичны. Остальные - нет.

[identity profile] ov-20.livejournal.com 2013-12-04 08:12 pm (UTC)(link)
я не по теме, но я как раз начала смотреть ST TNG и тут вдруг юзерпик )
Дэйтонька )))

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2013-12-04 08:24 pm (UTC)(link)
Дэйта наше все! На каком сезоне?
Я проболела до 5-го, сплошняком, потом подустала, да и они стали мухлевать... а пока смотрела, отписывалась по всем сезонам, можно найти по тегу)
У меня слабость к "Пиннокио"))) к ИИ которые стремятся осознать себя и стать человечнее)
Ну и жжот Дейта напалмом, как никто :)

[identity profile] ov-20.livejournal.com 2013-12-04 08:31 pm (UTC)(link)
Начала второй, Райкер отрастил бороду и шоу нашло себя ))

Дадада, но они там все прекрасные, конечно, каждый по-своему )

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2013-12-04 08:40 pm (UTC)(link)
Второй шикарен (за исключением финальной, вырезать ее!), а самый-самый это третий)
Райкер - Мишутка)))
Engage! а Кью! А Черная Хрень?
Из серьезных - очень сильная "Симбиоз"

[identity profile] glowfer.livejournal.com 2016-01-28 06:15 am (UTC)(link)
Простите, а вы сейчас про что? ) очень уж звучит заманчиво.

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2016-01-28 10:05 am (UTC)(link)
Старый-добрый СтарТрек:)
Вообще про "заманчивые" у меня можно по тегу "фантастика" пройтись :)

[identity profile] glowfer.livejournal.com 2016-01-28 06:17 am (UTC)(link)
А, уже нашел, спасибо )

[identity profile] drakoniha.livejournal.com 2013-12-05 08:10 am (UTC)(link)
Я уже и вторую книгу не одолела. Единственным смыслом, который я в ней нашла, было повторение смысла первой книги.
При том, что от первой книжки я была в тихом восторге.

[identity profile] drakoniha.livejournal.com 2013-12-05 08:11 am (UTC)(link)
Про первую книгу очень хорошо знакомый сказал - это не книга об Эндере. Это книга о его учителях - от Питера до Королевы.

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2013-12-05 12:36 pm (UTC)(link)
Хорошо сказал, хоть я и не совсем согласна)
Насчет повторения во второй...ммм...не знаю. Я как выше написала - первая очень Эндероцентрична, вторая шире. То, что идея по сути та же - это ж не страшно. Одну идею можно рассматривать из бесчисленных точек вселенной... главное, чтобы они были интересны

[identity profile] murzillo.livejournal.com 2013-12-05 01:27 pm (UTC)(link)
я как раз решила после фильма вторую прочитать, а то первый раз был давно, вообще ничего не помню.
И в восторге, великолепная, интересная, глубокая вещь. Даже лучше первой.
Хотя вся часть про семейку Новиньи раздражает невероятно - прямо ложка яда.

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2013-12-05 03:21 pm (UTC)(link)
У меня те же ощущения были, что вторая шире, лучше...а Новинья и Ко это необходимая порция яда, к сожалению. Ну и, видимо, не любит мормон Кард католиков))
Кстати, это чуть ли не моя первая книга с ИИ...откуда пошла моя к ним любовь и продолжилась шикарным циклом "Гиперион" Кстати, читала? Дэн Симмонс

[identity profile] murzillo.livejournal.com 2013-12-05 03:45 pm (UTC)(link)
ты наверное мой отзыв на Эндера не читала, у меня там вторым предложением "мечтаю об экранизации Гипериона" :)) тем более слухи о ней ходили :)
великая вещь.

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2013-12-05 04:17 pm (UTC)(link)
Читала, ой сорри, не отложилось в голове просто)
Слухи эти просто издевательство... наконец-то стало возможно все то буйство фантазии в кино показать - и тормозят...эх

[identity profile] murzillo.livejournal.com 2013-12-05 04:18 pm (UTC)(link)
на самом деле, нормальный фильм на таком матерьяле они фиг снимут. Тут бы хорошо сериальный формат подошёл, на хорошем канале и с бабками :)

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2013-12-05 04:22 pm (UTC)(link)
Мдааа.. я сейчас стала припоминать паломничество - там про каждого можно отдельный фильм снимать. Либо беспощадно резать, но тогда получится чуть ли обитель зла,блин)
Да, сериал бы подошел. Может, HBO после Престолов сподобится..

[identity profile] glowfer.livejournal.com 2016-01-28 06:11 am (UTC)(link)
Давно не употреблял эту аббревиатуру, а вот ведь, пришлось )
ППКС )
Еще мне видится некое созвучие, как ни странно, эндеровских книг (я про первые две, остальные, как по мне, суть еретические апокрифы), с Жуком в муравейнике Стругацких.

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2016-01-28 10:08 am (UTC)(link)
Дада, все что про Эндера у Карда после первых двух - беспомощно как-то и ломает все. Еретизьм, ага :)
Возможно, созвучие есть, но я вот по странному стечению обстоятельств с творчеством Стругацких почти и не знакома..