Entry tags:
Про нас, наше детство, книги и то, что нас формирует
Предисловие
После широко разошедшейся статьи про то что мужчины думают о том что должна женщина и вселенского масштаба срача про сову в фб Лоры Белоиван - о чем рассказано у Поповой и кончилось это, как известно, вот чем...
... мне попадается текст писательницы и сценаристки Лили Ким в фб, который как-то очень ладно встраивается в то, что осело внутри после "переваривания" двух предыдущих историй. Кому удобно, можно почитать в фб, а кому сразу, я дам под катом текст (советую почитать, тут коротко и важно). Чтобы было понятно, Лиля уже довольно долго живет в ЛА и там же работает и пишет про американский менталитет:
И, чтобы долго не объяснять цепочку мыслей, приведшую меня к написанию этого поста, я просто её опущу - и напишу собственно пост. Кстати, его можно рассматривать и отдельно от предисловия, просто как рекомендации по чтению для детей.
Муми-тролли

Сначала у меня была "Муми-тролль и шляпа волшебника". Потом мама где-то оторвала выпуск всех книг - это был героизм, по подписке, кажется, по книге в месяц (в то время это было огого!).
Всего Туве Янссон написала 9 книг о муми-троллях и множество рассказов. Кстати, изначально она была художником и своей писательской деятельности особого значения не придавала.
Особенностью цикла о муми-троллях является отображение мира - он сказочный и, хоть основан на финнском фольклоре, очень самобытный и подробный, - и персонажей, которые одновременно похожи на нас и всех наших знакомых, несмотря на то что были созданы давно и в другой стране.
А главной особенностью я бы назвала то, что "Муми-тролли" - чрезвычайно добрые, гуманистичные, умные книги, которые многому учат и при этом не скатываются в морализаторство (!).
Образ дома - надежной гавани, семьи, жажда приключений, дружба, познание мира - все это существует в дружелюбном (но не слащавом) мире Муми-Дола. Я эти книги люблю за доброту и честность.
И за то, что каким бы ты ни был, ты - это ты, и тебя любят таким, какой ты есть, не осуждают и не обламывают под какой-то стандарт "хорошести". Снифф, к примеру, боязливый и запасливый зверек, и порой его склонность к приобретению граничит с жадностью. Его порицают и ставят в пример как отрицательного персонажа? Отнюдь нет. Ну вот разные люди бывают. Кому-то достаточно любоваться красивым чем-то, другому же важно этим чем-то обладать. Кто-то путешественник, а кто-то - собиратель, коллекционер. Конечно, когда Снифф "зарывается" и чересчур капризничает, его мягко журят, а иногда и строго. Но никто не говорит ему "ты неправильный" и "хорошие дети делятся".
Снусмумрик? Прекрасный персонаж, свободолюбивый и творческий, но вместе с тем отстраненный и частенько не понимает (или не хочет понимать) что у его действий есть последствия, которые могут отразиться на других. Да, он как-то поломал таблички с надписью "Запрещается!" и ушел, радостный от того что показал миру свободный дух, но потом за таблички схватили-то его друзей. А он только слегка об этом призадумался :)
И вот так, не давя и не агитируя, с невероятной фантазией, на примере множества самых разных ситуаций, у того, кто читает, закладывается отношение в миру и к людям, в нем живущим.
Себя я, как можно догадаться, ассоциировала скорее с Муми-троллем - в меру авантюрным, но любящим уют и дом толстеньким мумиком:) Самые любимые (хотя все они прекрасны!) книги это "Муми-тролль и комета", "Шляпа волшебника" и "Опасное лето"
И теперь, перечитывая во взрослом возрасте "Муми-троллей" (на пару с воспитанниками или самостоятельно), я узнаю какие-то ситцации и удивленно думаю: Вот, я бы точно так же поступила, как правильно! - а потом вспоминаю (и осознаю), что скорее всего именно из муми-троллей я это вИдение и почерпнула :)
Я про них могу долго рассказывать, но чтобы не писать этот пост четыре часа, я закруглюсь... что-то конкретное можно будет обсудить и в комментах :)
Вторая книга (для возраста постарше), которая во многом меня сформировала. Автор - Александра Бруштейн, и роман во многом автобиографический, хотя и не напрямую. Действие происходит в начале 20 века в небольшом польском городе, территориально принадлежащем Российской империи.
Роман состоит из трех частей - в первой главная героиня совсем ребенок, она взрослеет, заводит друзей, учится, постигает мир. Тут много юмора, света, но реальность не приглажена, просто пропущена "сквозь" восприятие ребенка. Во второй маленькая Александра идет в гимназию и тоже учится - но тут уже меньше детского, больше социума, понимания каких-то взрослых вещей, описания более точные и уже претендуют на анализ. А третья часть - про юность героини. Её я, признаюсь, и не перечитывала (хотя сейчас может и стоит), потому что в этой части больше про революционные кружкИ и студенческую борьбу.
Автора понять можно - книга издавалась мало того что в СССР, так еще и во время, когда писать про царскую Россию можно было только плохо. Так что не написать про революционные настроения и прочее она просто не могла. Впрочем, она не придумывала - они и правда были. В остальном кстати, автор не пережимает, никакой краской не мажет ни тех, ни других.
А что до, к примеру, отображения жадных заводчиков Шабановых или гадких и лицемерных учителей в гимназии - так это при любом режиме встречается.
Но хватит о политическом, тем более его в книге минимум, да и то в конце. Я о двух частях, которые детство и отрочество.
И опять - для меня это чуть ли не главное! - книга очень добрая, многому учит - и без морализаторства. Ну нет там такого "герою сказали что это плохо, он не стал делать и это хорошо, а плохой герой сделал и его за это сюжет наказал". Там по-разному бывает, главное - как это видит и какие выводы делает героиня. А иногда и не делает, читателю оставляет.
И, как и в случае с муми-троллями, осевым центром, на котором "вращается" вся книга, выступает семья героя\героини. Туве Янссон в семье муми-троллей описывала свою семью и свое детство отображала в виде сказки. Бруштейн про свое детство писала почти напрямую, кое-что изменяя, добавляя и корректируя. И этот центр и выстраивает мировоззрение и героя, и читателя.
(получается, меня немного воспитали семьи Янссен и Бруштейн?:)))
Что сразу видно - это мудрость писательницы (которая незримо присутствует всегда, хоть повествование и ведется от лица маленькой девочки) и ее нравственный стержень. И много юмора, который в книге тонкий и мягкий, иногда ироничный. А иногда такой, что ржешь как коник (о, эти сценки с рыцарями!:))
На этой книге росла моя мама, я, и надеюсь, мои воспитанники и племянница тоже вырастут. Тем более что книга ситуативно актуальности не потеряла, а в плане описываемого мира так даже интереснее стала - сто лет назад ведь совсем по-другому жили!
Очень советую девочкам, мальчикам и взрослым от шести до ста шести :)
Бесподобная книга, прекрасные рисунки Траугот, волшебные приключения.
Люблю их всех, особенно меня в детстве поразили Аслан и мистер Тумнус, и я мечтала (а кто не?:)) однажды попасть в Нарнию. Даже лазила в шкаф, благо у нас там как раз шубы висели и пальто. Но - не из того дерева, видимо, он был сделан :)
Вообще мотив "сказочная страна за дверью, которая открывается не всем и лишь изредка" меня привлекал всегда, потому я и рассказ Уэллса "Дверь в стене" очень люблю. При этом "не всем" вовсе не в смысле "избранности", это в смысле "случая" и нужного настроя внутреннего, состояния души. Иногда эта дверь тебе является, но ты проходишь мимо и не видишь ее.
Но вернемся к Нарнии и К.С. Льюису.
Да, в книге явно присутствует назидательность, но она не превращается в морализаторство типа "плохишам полагается наказание просто потому что надо". Эдмунд, совершив предательство из-за зависти к сестре, не просто так получает наказание от каких-то всемогущих сил, нет. Он попадает на глаза Колдунье, которая пользуется его завистью и жадностью, а дальше все события закономерны, и он это в итоге понимает. И т.д. Мистер Тумнус тоже не злодей какой и из его фигуры не делается "примера детям" - наоборот, Люси его жалеет и первым делом бежит спасать его.
Сразу оговорюсь - я не сторонник (а даже противник) мнения о том что Льюис в книгу напихал христианства и им в лицо всем тычет. Я, к примеру, во многих сценах видела отсылки к мифологии и да, религии - но разных стран. И, имхо - люди, так говорящие, плоховато понимают контекст и то, как современники Льюиса могли воспринять книгу, где смешивается волшебство, говорящие львы, дриады, Санта-Клаус, война, дети-короли, козлоногие существа и - внезапно, христианство. В смысле, никто ее не подавал под христианским соусом. Автор - да, был христианином. И всё.
Мотив воскрешения после жертвенной смерти значительно старше Христа. А уж если скептиков не убедят вышеперечисленные дриады и фавны, я прям не знаю. В последней книге вообще кельтско-скандинавские мотивы, и что?
Ладно, месседж отправлен, поехали дальше:)
"Лев, колдунья и платяной шкаф" - добрая, волшебная книга с целым миром, который приятно открывать и исследовать. Мне нравится цикл (какие-то части больше, какие-то меньше), но именно "ЛКиПШ" стали первой и самой важной книгой про Нарнию. Советую смело всем, и детям и взрослым.
Кстати, взрослым очень советую также прочесть книгу Льюиса "Пока мы лиц не обрели".Особенно тем, кто топит за "всовывание нам в мозги христианства" да уймись ты Женя :)) Это очень интересное и прекрасно написанное изложение мифа о Психее.

Как ни странно, большинство самых известных циклов Астрид Линдгрен прошли мимо меня. Не читала ни про Эмиля, ни про Пеппи, ничего. Понятное дело, смотрела мультфильм про Карлсона, фильм про Пеппи и "Мио, мой Мио".
Не знаю, как так сложилось, но первой в руки мне попала её книга "Рони, дочь разбойника", и очень плотно там где-то внутри угнездилась. Не то чтобы как прямо основополагающая и мироформирующая - по возрасту это скорее для 10-12 лет и чуть старше - но запомнившаяся общим очень "узнаваемым" ощущением и соответствием внутреннему камертону.
Очень подростковая книга, сказочная, немного грустная. В ней есть и подростковый бунт, и дружба, и познание себя, и примирение. И очень классные, живые, несмотря на явную сказочность персонажи. И дикий, местами опасный мир за пределами дома - с вредными серыми карликами и злыми виттрами. И расколотый молнией напополам разбойничий замок...и приключения и многое другое! :)
Еще сюда же можно добавить роман "Братья Львиное сердце", но он стоит где-то на втором месте из-за проглядывающей кое-где назидательности и затянутости. И мрачная она, неожиданно мрачная и жестокая для такой завязки. Особенно концовка. Но тоже хорошая книга, просто "не совсем то".
А вот остальные свои любимые книги я читала либо позже (и они уже не подходят на роль "формирования мировоззрения"), либо больше умом, а не сердцем. Скажем, пример второго случая - я кучу сказок прочла, но они мимо прошли. Все детство читала-зачитывалась мифами Древней Греции, но тоже умом. В девять прочла "Джейн Эйр" - и не прониклась. Тогда же примерно "Хоббита" (это та книга где Бильбо похож на Леонова:)) - и круто, круто! но не "то самое", слишком поздно. А "Властелина колец" еще позже. И хотя он тоже лег на моё мировоззрение практически как влитой, он его не формировал, слишком поздно был прочитан.
Многие книги очень впечатлили (именно в смысле что отпечатались) но при этом не сформировали ничего. К примеру, "Повесть о черной курице". Люблю ее за жутенькую сказочность (я бы если честно больше про это королевство почитала!) и атмосферу, но не люблю за жесткую мораль, которая каким-то образом и сказочность портит. Очень люблю "Муфта, полботинка и моховая борода" - классные истории, но они не сформировали особо ничего.
Конечно, список повлиявших на меня книг этими книгами не исчерпывается, их больше, просто я написала про "самые-самые". А если кого забыла - значит, или не так уж сильно отпечатались, или (такое тоже возможно) были прочитаны настолько давно что засели очень глубоко и выскочат только если я их сейчас начну перечитывать внезапно :))
Пишите в комментах про вышеперечисленные книги, кто читал, делитесь мнениями, рассказывайте у кого какие любимые и повлиявшие на них сильно книги, которые они бы посоветовали детям! :)
UPD В обсуждении вспомнились еще "Таинственный остров" Верна, "Ночной сторож или Семь занимательных историй" Каверина и "Листы каменной книги" Линевского. Еще до кучи "Серебряные коньки" Мэри Додж
А остальные у кого что было см. в комментах:)
PS Кто поймет, как предисловие связано с этим обзором книг, тому пирожок :)
После широко разошедшейся статьи про то что мужчины думают о том что должна женщина и вселенского масштаба срача про сову в фб Лоры Белоиван - о чем рассказано у Поповой и кончилось это, как известно, вот чем...
... мне попадается текст писательницы и сценаристки Лили Ким в фб, который как-то очень ладно встраивается в то, что осело внутри после "переваривания" двух предыдущих историй. Кому удобно, можно почитать в фб, а кому сразу, я дам под катом текст (советую почитать, тут коротко и важно). Чтобы было понятно, Лиля уже довольно долго живет в ЛА и там же работает и пишет про американский менталитет:
Non-judgmental. Не-суждение. Один из главных ништяков Америки, который трудно нам дается, потому как...
Объяснить это невозможно, требуется пример. Встречаюсь со своим менеджером. И говорю ей возмущенно: "Представляешь, такой-то устраивает по выходным платные питчи для сценаристов. Сидит просто целый день и слушает всех желающих за 20 долларов. Две минуты питч - две минут фидбэк, одна - если что-то надо уточнить. Следующий! Вообще нет совести у человека, а у приходящих - чувства самосохранения. Это же очевидная стрижка лохов!". Менеджер смотрит на меня строго и спрашивает: "Тебе какая печаль? Они за свои деньги в свой уикэнд пойдут делать что хотят. Это не твое время и не твои деньги, а значит - не твое дело".
Молчу, потупив взор. Она тоже отходит. Поскольку она приехала очень давно, но из Израиля - менталитет наш ей в общих чертах знаком. Объясняет.
- Мой отец сказал, первое время его поражала бесцеремонность выходцев из советского пространства. Кто рано женился, кто поздно, кро правильно детей воспитывает, кто неправильно. Моей матери одна женщина из СССР сказала, что кормить ребенка грудью после года вредно для прикуса. Незнакомая женщина просто подошла и стала судить мою мать за то, что она делает. Вот сейчас я тебе очень серьёзно говорю - обрати на это внимание. Это из тех культурных отличий, которые могут испортить тебе карьеру здесь. Ты имеешь право высказать своё мнение о чём-то только если это прямо тебя касается - ты за это платишь или это происходит в твоем доме. Всё остальное - non-judgmental.
После этого встречаюсь с другом. Рассказываю. Он мне:
- Да! Знаешь как я долго отвыкал? Если не судить всех вокруг за то, как они живут, думают и делают - о чём тогда говорить вообще?
Стали вспоминать. Ну детство это понятно. Я нерусская - чукча, узкоглазая, хитрожопая и т.д. Он толстый - жирный, ленивый, тупой. Юность. Я красивая - значит, дура. Некрасивая - никогда замуж не выйду. Вышла замуж в 19 лет - рано выскочила, дура, скоро развод. Детей нет - эгоисты, дети есть - в однокомнатной квартире?! Всего 8 из 10 по Апгар? Да что вы за люди такие?! Бедные? Значит, тупые и ленивые. Состоятельные - не наебешь не проживёшь! Напечатали тиражом 5 тыс. экз. современную прозу - говно! Напечатили 100 тыс. детектива - еще большее говно! Лучше вообще ничего чем это! Кто вам сказал, что вы писатель? Медиаменеджер - вот кто болванит народ! Опечатку сделал или запятую не там поставил - сначала русский язык выучи! Собака с одним яйцом? Значит, родословная его дутая! Не знаешь, как переводится такое-то слово - стыдно, девушка, это же азы!...
Как сказал мне когда я только что приехала один продюсер - прежде чем работать для американского рынка, вам нужно reconsider yourself - переосмыслить себя. Потому как впечатление создается, что вы пришли из extremely dehumanized place.
И, чтобы долго не объяснять цепочку мыслей, приведшую меня к написанию этого поста, я просто её опущу - и напишу собственно пост. Кстати, его можно рассматривать и отдельно от предисловия, просто как рекомендации по чтению для детей.
О детстве и книгах, которые нас формируют
Ну, сразу оговорю, что формируют, понятно, не только книги. Родители, бабушки-дедушки, сверстники, ситуации, фильмы. Понятно также, что сейчас книги участвуют в формировании детей меньше. Но я вот задумалась - какие книги были для меня значимыми, вросли в меня, сформировали, какие я перечитываю до сих пор или помню почти наизусть и какие книги или персонажи возникают у меня в голове чаще всего как пример для каких-то ситуаций?
Муми-тролли

Сначала у меня была "Муми-тролль и шляпа волшебника". Потом мама где-то оторвала выпуск всех книг - это был героизм, по подписке, кажется, по книге в месяц (в то время это было огого!).
Всего Туве Янссон написала 9 книг о муми-троллях и множество рассказов. Кстати, изначально она была художником и своей писательской деятельности особого значения не придавала.
Особенностью цикла о муми-троллях является отображение мира - он сказочный и, хоть основан на финнском фольклоре, очень самобытный и подробный, - и персонажей, которые одновременно похожи на нас и всех наших знакомых, несмотря на то что были созданы давно и в другой стране.
А главной особенностью я бы назвала то, что "Муми-тролли" - чрезвычайно добрые, гуманистичные, умные книги, которые многому учат и при этом не скатываются в морализаторство (!).
Образ дома - надежной гавани, семьи, жажда приключений, дружба, познание мира - все это существует в дружелюбном (но не слащавом) мире Муми-Дола. Я эти книги люблю за доброту и честность.
И за то, что каким бы ты ни был, ты - это ты, и тебя любят таким, какой ты есть, не осуждают и не обламывают под какой-то стандарт "хорошести". Снифф, к примеру, боязливый и запасливый зверек, и порой его склонность к приобретению граничит с жадностью. Его порицают и ставят в пример как отрицательного персонажа? Отнюдь нет. Ну вот разные люди бывают. Кому-то достаточно любоваться красивым чем-то, другому же важно этим чем-то обладать. Кто-то путешественник, а кто-то - собиратель, коллекционер. Конечно, когда Снифф "зарывается" и чересчур капризничает, его мягко журят, а иногда и строго. Но никто не говорит ему "ты неправильный" и "хорошие дети делятся".
Снусмумрик? Прекрасный персонаж, свободолюбивый и творческий, но вместе с тем отстраненный и частенько не понимает (или не хочет понимать) что у его действий есть последствия, которые могут отразиться на других. Да, он как-то поломал таблички с надписью "Запрещается!" и ушел, радостный от того что показал миру свободный дух, но потом за таблички схватили-то его друзей. А он только слегка об этом призадумался :)
И вот так, не давя и не агитируя, с невероятной фантазией, на примере множества самых разных ситуаций, у того, кто читает, закладывается отношение в миру и к людям, в нем живущим.
Себя я, как можно догадаться, ассоциировала скорее с Муми-троллем - в меру авантюрным, но любящим уют и дом толстеньким мумиком:) Самые любимые (хотя все они прекрасны!) книги это "Муми-тролль и комета", "Шляпа волшебника" и "Опасное лето"
И теперь, перечитывая во взрослом возрасте "Муми-троллей" (на пару с воспитанниками или самостоятельно), я узнаю какие-то ситцации и удивленно думаю: Вот, я бы точно так же поступила, как правильно! - а потом вспоминаю (и осознаю), что скорее всего именно из муми-троллей я это вИдение и почерпнула :)
Я про них могу долго рассказывать, но чтобы не писать этот пост четыре часа, я закруглюсь... что-то конкретное можно будет обсудить и в комментах :)
Дорога уходит вдаль


Вторая книга (для возраста постарше), которая во многом меня сформировала. Автор - Александра Бруштейн, и роман во многом автобиографический, хотя и не напрямую. Действие происходит в начале 20 века в небольшом польском городе, территориально принадлежащем Российской империи.
Роман состоит из трех частей - в первой главная героиня совсем ребенок, она взрослеет, заводит друзей, учится, постигает мир. Тут много юмора, света, но реальность не приглажена, просто пропущена "сквозь" восприятие ребенка. Во второй маленькая Александра идет в гимназию и тоже учится - но тут уже меньше детского, больше социума, понимания каких-то взрослых вещей, описания более точные и уже претендуют на анализ. А третья часть - про юность героини. Её я, признаюсь, и не перечитывала (хотя сейчас может и стоит), потому что в этой части больше про революционные кружкИ и студенческую борьбу.
Автора понять можно - книга издавалась мало того что в СССР, так еще и во время, когда писать про царскую Россию можно было только плохо. Так что не написать про революционные настроения и прочее она просто не могла. Впрочем, она не придумывала - они и правда были. В остальном кстати, автор не пережимает, никакой краской не мажет ни тех, ни других.
А что до, к примеру, отображения жадных заводчиков Шабановых или гадких и лицемерных учителей в гимназии - так это при любом режиме встречается.
Но хватит о политическом, тем более его в книге минимум, да и то в конце. Я о двух частях, которые детство и отрочество.
И опять - для меня это чуть ли не главное! - книга очень добрая, многому учит - и без морализаторства. Ну нет там такого "герою сказали что это плохо, он не стал делать и это хорошо, а плохой герой сделал и его за это сюжет наказал". Там по-разному бывает, главное - как это видит и какие выводы делает героиня. А иногда и не делает, читателю оставляет.
И, как и в случае с муми-троллями, осевым центром, на котором "вращается" вся книга, выступает семья героя\героини. Туве Янссон в семье муми-троллей описывала свою семью и свое детство отображала в виде сказки. Бруштейн про свое детство писала почти напрямую, кое-что изменяя, добавляя и корректируя. И этот центр и выстраивает мировоззрение и героя, и читателя.
(получается, меня немного воспитали семьи Янссен и Бруштейн?:)))
Что сразу видно - это мудрость писательницы (которая незримо присутствует всегда, хоть повествование и ведется от лица маленькой девочки) и ее нравственный стержень. И много юмора, который в книге тонкий и мягкий, иногда ироничный. А иногда такой, что ржешь как коник (о, эти сценки с рыцарями!:))
На этой книге росла моя мама, я, и надеюсь, мои воспитанники и племянница тоже вырастут. Тем более что книга ситуативно актуальности не потеряла, а в плане описываемого мира так даже интереснее стала - сто лет назад ведь совсем по-другому жили!
Очень советую девочкам, мальчикам и взрослым от шести до ста шести :)
Лев, колдунья и платяной шкаф


Бесподобная книга, прекрасные рисунки Траугот, волшебные приключения.
Люблю их всех, особенно меня в детстве поразили Аслан и мистер Тумнус, и я мечтала (а кто не?:)) однажды попасть в Нарнию. Даже лазила в шкаф, благо у нас там как раз шубы висели и пальто. Но - не из того дерева, видимо, он был сделан :)
Вообще мотив "сказочная страна за дверью, которая открывается не всем и лишь изредка" меня привлекал всегда, потому я и рассказ Уэллса "Дверь в стене" очень люблю. При этом "не всем" вовсе не в смысле "избранности", это в смысле "случая" и нужного настроя внутреннего, состояния души. Иногда эта дверь тебе является, но ты проходишь мимо и не видишь ее.
Но вернемся к Нарнии и К.С. Льюису.
Да, в книге явно присутствует назидательность, но она не превращается в морализаторство типа "плохишам полагается наказание просто потому что надо". Эдмунд, совершив предательство из-за зависти к сестре, не просто так получает наказание от каких-то всемогущих сил, нет. Он попадает на глаза Колдунье, которая пользуется его завистью и жадностью, а дальше все события закономерны, и он это в итоге понимает. И т.д. Мистер Тумнус тоже не злодей какой и из его фигуры не делается "примера детям" - наоборот, Люси его жалеет и первым делом бежит спасать его.
Сразу оговорюсь - я не сторонник (а даже противник) мнения о том что Льюис в книгу напихал христианства и им в лицо всем тычет. Я, к примеру, во многих сценах видела отсылки к мифологии и да, религии - но разных стран. И, имхо - люди, так говорящие, плоховато понимают контекст и то, как современники Льюиса могли воспринять книгу, где смешивается волшебство, говорящие львы, дриады, Санта-Клаус, война, дети-короли, козлоногие существа и - внезапно, христианство. В смысле, никто ее не подавал под христианским соусом. Автор - да, был христианином. И всё.
Мотив воскрешения после жертвенной смерти значительно старше Христа. А уж если скептиков не убедят вышеперечисленные дриады и фавны, я прям не знаю. В последней книге вообще кельтско-скандинавские мотивы, и что?
Ладно, месседж отправлен, поехали дальше:)
"Лев, колдунья и платяной шкаф" - добрая, волшебная книга с целым миром, который приятно открывать и исследовать. Мне нравится цикл (какие-то части больше, какие-то меньше), но именно "ЛКиПШ" стали первой и самой важной книгой про Нарнию. Советую смело всем, и детям и взрослым.
Кстати, взрослым очень советую также прочесть книгу Льюиса "Пока мы лиц не обрели".
Рони, дочь разбойника

Как ни странно, большинство самых известных циклов Астрид Линдгрен прошли мимо меня. Не читала ни про Эмиля, ни про Пеппи, ничего. Понятное дело, смотрела мультфильм про Карлсона, фильм про Пеппи и "Мио, мой Мио".
Не знаю, как так сложилось, но первой в руки мне попала её книга "Рони, дочь разбойника", и очень плотно там где-то внутри угнездилась. Не то чтобы как прямо основополагающая и мироформирующая - по возрасту это скорее для 10-12 лет и чуть старше - но запомнившаяся общим очень "узнаваемым" ощущением и соответствием внутреннему камертону.
Очень подростковая книга, сказочная, немного грустная. В ней есть и подростковый бунт, и дружба, и познание себя, и примирение. И очень классные, живые, несмотря на явную сказочность персонажи. И дикий, местами опасный мир за пределами дома - с вредными серыми карликами и злыми виттрами. И расколотый молнией напополам разбойничий замок...и приключения и многое другое! :)
Еще сюда же можно добавить роман "Братья Львиное сердце", но он стоит где-то на втором месте из-за проглядывающей кое-где назидательности и затянутости. И мрачная она, неожиданно мрачная и жестокая для такой завязки. Особенно концовка. Но тоже хорошая книга, просто "не совсем то".
А вот остальные свои любимые книги я читала либо позже (и они уже не подходят на роль "формирования мировоззрения"), либо больше умом, а не сердцем. Скажем, пример второго случая - я кучу сказок прочла, но они мимо прошли. Все детство читала-зачитывалась мифами Древней Греции, но тоже умом. В девять прочла "Джейн Эйр" - и не прониклась. Тогда же примерно "Хоббита" (это та книга где Бильбо похож на Леонова:)) - и круто, круто! но не "то самое", слишком поздно. А "Властелина колец" еще позже. И хотя он тоже лег на моё мировоззрение практически как влитой, он его не формировал, слишком поздно был прочитан.
Многие книги очень впечатлили (именно в смысле что отпечатались) но при этом не сформировали ничего. К примеру, "Повесть о черной курице". Люблю ее за жутенькую сказочность (я бы если честно больше про это королевство почитала!) и атмосферу, но не люблю за жесткую мораль, которая каким-то образом и сказочность портит. Очень люблю "Муфта, полботинка и моховая борода" - классные истории, но они не сформировали особо ничего.
Конечно, список повлиявших на меня книг этими книгами не исчерпывается, их больше, просто я написала про "самые-самые". А если кого забыла - значит, или не так уж сильно отпечатались, или (такое тоже возможно) были прочитаны настолько давно что засели очень глубоко и выскочат только если я их сейчас начну перечитывать внезапно :))
Пишите в комментах про вышеперечисленные книги, кто читал, делитесь мнениями, рассказывайте у кого какие любимые и повлиявшие на них сильно книги, которые они бы посоветовали детям! :)
UPD В обсуждении вспомнились еще "Таинственный остров" Верна, "Ночной сторож или Семь занимательных историй" Каверина и "Листы каменной книги" Линевского. Еще до кучи "Серебряные коньки" Мэри Додж
А остальные у кого что было см. в комментах:)
PS Кто поймет, как предисловие связано с этим обзором книг, тому пирожок :)

no subject
я вот честно не могу сказать чтобы какие-то книги прям сформировали моё миррововзрение. То есть наверняка это так, но я например очень смутно помню Мумми Троллей. Может потому что читала я как бешеная в детстве и всё подряд? )
Но точно могу сказать что сильнее всего запомнились Путешествие Нильса с дикими гусями (не адаптированная), Таинственный остров и 20 тысяч лье под водой. Верна. Стругацкие однозначно. МиМ (ох и вредная книга кстати)
Вообще память начала шевелиться и фонтанировать. Сейчас домой приеду и чего-нибудь ещё накидаю ))
no subject
Я тоже читала с 4 все что могла:)
Просто может дело том что мне (из-за работы) выпал шанс перечитать заново многие детские книги и я почувствовала насколько они глубоко во мне?
"Путешествие Нильса с дикими гусями" да, кстати
"Таинственный остров" Да! Ужасно любила читать все эти подробные описания:) Но прочла уже позже "того возраста"
Почему МиМ вредная? Или от возраста зависит?
"Вообще память начала шевелиться и фонтанировать" Воооо! Давай, шевели её!:)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Да, прекрасно написанная книга, местами гениальная, но во за это "Никогда не просите" хочется автора взять и... Да, всё правильно, хотела написать матерный глагол, но вовремя прикусила язык.
А вообще, я тоже с двух лет читаю с энтузиазмом и скоростью безумной белки, дорвавшейся до орехов. Поэтому у меня из детства просто любовь к книгам, как к явлению. И да, у меня есть киндл, но я все равно покупаю новые книги. И нюхаю их, когда никто не видит:)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
Бывает же "сказочная" жестокость, а тут именно "авторская".. не знаю, Рони больше впечатлила, хотя там тоже сахара мало.
В "Мумиках" тоже есть и очень пронзительно-щемящие вещи и даже осенне-грустные, до них мало кто дочитывает.
В основном составляют мнение по "М-Т и шляпа волшебника", причем по мультику.
no subject
"Электроник" и весь "Изумрудный город" еще.
no subject
no subject
я до них только во взрослом возрасте добралась, но даже тогда в этом мире хотелось остаться жить.
(no subject)
no subject
Забавный формирующий списочек получился :)
no subject
Я "Таинственный остров" много раз читала, хотя сейчас мало что помню, конечно. Но было ужасно увлекательно. Особенно когда они нашли зернышко в кармане у Герберта! :) И блин, лифт! Вот это гимн человеческому гению и упорству:)
Я в какой-то момент (довольно рано) очень много Лондона читала, у нас собр.соч. стояло, сиреневые книги емнип.
И вот странное дело, большинство русских народных сейчас открываю - они мне как чужие. А ведь наверняка читала, куда б я делась.
А вот еще читала толстенную книгу сказок Маори много раз. Больше чем русские точно:)
И почти целиком мимо меня прошли советские авторы для детей, типа про Незнайку, Алису, Крапивин и прочие пионеры. Не знаю, может мама оберегала от "Гайдаровщины" и иже с ним, и заодно других "зарубила", надо у нее спросить:)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Про Рони ещё слышал что-то. Но не читал.
А важность книг это безусловно. Книги детства формируют всё восприятие жизни настолько, что и передать-то сложно. Моё знакомство с Толкиным, Перумовым и Лукьяненко на всю жизнь, с одной стороны, заклеймило, с другой стороны, обогатило. Если извлечь их из моей памяти, меня, вероятно, и не будет нынешнего.
Впрочем, бывает же ещё хуже. У меня немало друзей, которых не заставляли и не побуждали читать. Будучи в школе, они упорно сопротивлялись и победили в противостоянии школьной программе, так что и за классику у них ничего не осталось. И в итоге... Нет, это нормальные люди, вполне адекватные до некоторой степени. Но... мне с ними не по пути. Категорически. Это совсем другое мышление.
no subject
Ну, я знаю людей, которые читают мало (в силу профессии, занятости и пр), но вполне себе интеллект и чю и общение. Но в основном это показатель другого слоя, да.
Кстати, мне тоже кажется что лет в 10-15 наступает второй период, когда книги оказывают влияние чуть больше, чем просто "круто" или даже "влюбился в".
(no subject)
no subject
Бруштейн - о да, мое детство. собственной книги не было, только библиотечные. когда хотела дочери это подсунуть, оказалось, что местная библиотека там, где мы жили, не пускает детей рыться в фондах и ничего искать им тоже не хочет. я пошла навела туда шухеру и нагнала страху, меня приняли за инспектора и немедленно предоставили "Дорогу" (и возможность рыться). дочь ее закономерно полюбила тоже.
Рони мне так и не попалась в детстве, настольными были Карлсон, Бюллербю, Пеппи, Сальткрока. в общем Линдгрен люблю.
Льва, колдунью мне привезли из ГДР лет в 17 именно в этом издании, и рисунки Траугот свою роль сыграли, книга понравилась. потом покупала для дочери и сама читала остальные книги цикла, но как-то уже не с таким интересом. да и она не сильно прониклась. что до христианства - мой сотрудник, прилежный прихожанин, говорил, что им в храме эти книги советуют.
ВК в издании под названием "Хранители" попал в руки из букиниста, когда я с грудной дочерью в коляске гуляла и читала. потом на годы как-то подзабылось, хотя 1 и 2 книги уже в более полном варианте были куплены по случаю и стояли на полке. и вдруг выходит фильм. и это был чуть ли не первый сеанс после многолетнего простоя кинозалов там, где мы жили. я повела туда дочь и дочь друзей. короче, они обе заболели этим :) кинулись читать, потом искать третью книгу в таком же переводе, хотя дочь фентези и фантастику категорически не читает.
ну а книг в моем детстве было ооочень много, просто так не перечислить. библиотеки читались стеллажами и повторно. что повлияло - да всё. при всех дефицитах мне всегда попадалось хорошее чтиво. очень многое сохранилось и перешло к дочери.
что до Лоры Б., долго считала ее своим личным открытием, лет 7 назад перечитала ее жж вдоль и поперек, теперь хожу в фб читать в том числе про сову, и вообще про ее животных. скандал застала на излете, но удаленный пост нашла в копии. получила удовольствие.
причем предисловие? а вот не знаю, я еще не изучила весь материал :) может быть, человек, начитанный хорошими книгами, имеет более широкие взгляды, свободу от стереотипов и не полезет со своими тараканами к хорошо пишущим людям. картинка про душ у Поповой в тему :)
ps
а мож наоборот? мы так много читаем, что очень умные и за всех все решаем... то есть в нашем менталитете есть такое.
no subject
"мой сотрудник, прилежный прихожанин, говорил, что им в храме эти книги советуют"
Значит священник - поклонник Льюиса.
А у того кстати, если про религию, надо скорее читать "Письма Баламута", чем "Нарнию"
"может быть, человек, начитанный хорошими книгами, имеет более широкие взгляды""а мож наоборот? мы так много читаем, что очень умные и за всех все решаем"
Так вот, я начинаю думать что имеет значение и "что читаем". Т.е. к примеру понимание что все разные, не стоит всех под одну гребенку, не стоит судить поспешно ипр - я почерпнула еще года в 4-5 из Мумиков.
А попались бы какие нить пионеры, переводила бы старушек через дорогу насильно:)))
(no subject)
no subject
и про Муфту/моховую бороду - тоже.
эх, а мне ни Льюис, ни Толкиен в своё время не попались. жалко
во взрослом возрасте это всё-таки не то.
(no subject)
no subject
И Конан Дойль с тетушкой Агатой стали моим всем с 4-го класса, когда я до них дорвалась в хранилище библиотеки.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
В противовес (слава богу) был Хайнлайн с его идеями личной ответственности, предпринимательства и всего такого. Еще конечно Джек Лондон и прочие 20 тыщ лье под водой. Нарнию читал, лет в 15 Гарри Поттер появился, что, конечно, было шоком и я покупал первые книжки на сэкономленные с проездных деньги и ходил в школу пешком через полгорода. Но оно того стоило.
no subject
Хайнлайн, кстати, да. Во второй "впечатлительный возраст" как раз попал, лет в 9-10. А, нет, вру. Уже физика в школе была, поэтому лет 13-14. Причем сразу ударно "Чужак".
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
А воспитали меня:
- А.Волков "Волшебник изумрудного города". Главная тема - быть ни на кого не похожим - не стыдно, а быть таким, как все, - не обязательно.
- А.Макаренко "Педагогическая поэма" (и "Флаги на башнях" тоже). Про силу коллектива и про то, зачем нужно соблюдать правила общежития, не останавливаться на достигнутом, вот это все.
- Р.Киплинг "Маугли". Вот из-за него мне всегда "есть дело до буйвола, съеденного десять лет назад". Ну и "с наказанием все счеты заканчиваются".
- Ж.Верн "Дети капитана Гранта". Внезапно повлияло больше всех, из-за образа майора Мак-Наббса. Мой идеал, образец и совершенство - то, что сейчас называется "умение держаться в границах" - выполнять свой долг, видеть насквозь всё и всех вокруг, но ни до кого не докапываться и не трындеть без дела. Я старалась соответствовать, как могла! При том, что в моей природном характере липнуть ко всем, кто не успел убежать, и приседать на уши. Конечно, гиперактивному ребенку не взлететь до уровня мудрого немолодого вояки, но ребенок очень хотел... (И это я в 8 лет еще не просекла, что майор сдержан в эмоциях, но умеет в эмпатию - когда у Паганеля случился кризис, только майор это и заметил.)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Не судить людей (хотя, черт побери, конечно же, я о многих людях имею свое, субъективное мнение, но не преподношу его как единстенно верное), воспринимать их такими, какие они есть, и не лезть с непрошенными советами меня не книги научили :)) А возможность сравнить свою собственную жизнь в месте, где все, кому не лень, лезли ко мне со своими суждениями, советами и "мудростями", и в другом месте, где посторонние себя такого почти никогда не позволяли (им было просто все равно). И вот тут поведение, которое я раньше почитала за норму, начало меня возмущать :)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Бруштейн - да, помню книгу до сих пор с большим почтением и уважением. У нас она в школьном списке лит-ры на лето была. Так что могу сказать, что да, формировала.
С Льюисом было сложнее. Читал его в детстве, но без большого восторга. Что-то мне в нем не особо нравилось, но в силу детства своего не мог поймать что именно. После 20-ти уже сунул снова нос и вот именно что христианством на меня оттуда так жахнуло, что я закрыл и убрал подальше. И тут кстати "Пока мы лиц не обрели" совершенно не в тему помянуто, ИМХО. (Книгу читал на первом курсе и даже доклад о ней на семинаре делал). Льюис был достаточно разносторонний и глубокий писатель, но это совершенно не отменяет того, что истовый католик, а Льюису на это даже его приятель Толкин пенял, в Нарнию напихал очень много христианского. Дети в силу возраста это могут проглотить незамеченным, взрослые с большим багажом знаний могут раскопать общие для многих религий мотивы, но при всем при этом общие, эти мотивы все-таки поданы в первую очередь с христианской позиции. ИМХО, опять же таки.
Линдгрен - да, в детстве читал практически всю. Но вот в данный момент помню только факт чтения, а о чем там было - пас.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Хороший список, все это любила в детстве. Вообще самыми любимыии у меня были Пеппи, и потом "Мифы Древней Греции", но вот какие книги меня именно сформировали, даже не знаю.
Кстати, недавно как раз дочке показывала фильм "Рони, дочь разбойника", ей понравилось.
no subject
Читала всегда запоем, ночью, но не могу сказать, что все подряд. Мумми-Тролли, Нильс, Пеппи, Рори - знаю только по фильмам, мультфильмам.
А так всегда были приключения и адреналин. Изумрудный город Волкова, Каверин, Дети капитана Гранта, Стругацкие.
Еще зеленый фургон и неуловимые. Перечитывалось помногу раз.
Из волшебного была Алиса Кэррола - зачитана до дыр.
Лондон и Жуль Верн не впечатлили. Они примкнули к Вальтеру Скотту))).
А потом началась фантастика - Желязны, Азимов, Хайнлайн, Гаррисон и я даже авторов потом не запоминала.
Немного грустно, что очень многих здесь перечисленных авторов не узнала в детстве. Все-таки впечатление полученные своевременно - это бесценно. В сознательном возрасте всегда накладываются мозги.
Не судить и принимать как есть - О это сложно но необходимо. Не знаю, кто приучил, но стараюсь придерживаться этого правила. И ведь чертовкски сложно иногда. Это же очень легко - не подумав ляпнуть -ну как же они так, это же не правильно. Нужно всегда себя одергивать!
no subject
Да, абсолютно верно. Хотя иногда волшебство добивает даже сквозь мозги :)
(no subject)