teogray: (Доктор)
Teogray ([personal profile] teogray) wrote2014-11-15 07:14 pm

ДокторА

Doctor-Who-Season-8-Poster-Wallpaper

(*мужественно преодолевая желание полезть читать пост [livejournal.com profile] still_raining про 12-го* ) :)))
Ну вот я и досмотрела до конца текущего сезона  Двенадцатого Доктора, и, как обещала, напишу про свои сложные и в конечном итоге, удовлетворительные отношения с Одиннадцатым и собственно, Двенадцатым.
Заранее sorry что не пишу про Десятого с Девятым. Иначе я бы вообще из-за стола встала через неделю. Все, что вам нужно знать – это то что я очень люблю именно Девятого и Десятого, а последний до сих пор на первом месте как в памяти, так и «в сердце», т.е.  Теннант – стопроцентно мой Доктор.
С Одиннадцатым у меня не складывалось. Начиная с перерождения и появления Мэтта Смита.
Причем поймите правильно – стадию «откуда тут какой-то посторонний мужик?!» я прошла еще на Девятом :) То есть я реально не в курсе была, что Докторов – их много, и сериал длится десятки лет и вобщем-то в саму историю и структуру сериала заложено то, что со временем главгерой меняется, причем иногда кардинально.
(Тут вступают валторны и подкатывается крутая философская пурга про то, что Доктор – не личность, а концепция, а то и аллегория, и прочия, и прочия, но мы быстро минуем эту часть:))
Так что когда из Тардис вывалился Теннант в куртке Девятого, все во мне завопило «Хуизит» и прочие нехорошие слова. Но Дэвид быстренько завоевал и доверие, и зрительскую любовь, а потом я прониклась таким подходом. Так что теоретически я была готова к появлению Одиннадцатого. Но.
Смита я невзлюбила сразу, по нескольким причинам. Во-первых, уж простите поклонники, он страшный.



Местами даже отторгающая у него внешность: очень глубоко посаженные глаза, нависшие брови, огромная челюсть и прочее. Я имею в виду – ну все мы люди и хочешь-нехочешь а мозг все равно считывает с внешности определенные признаки. А у Смита они кричат: «Беги! Это страшный неандерталец псих!» :))) Т.е. «работать» ему пришлось вопреки внешности. Моффат в каком-то интервью говорил, что выбрал Мэтта за «стариковские глаза». Кстати, охотно верю.
Так что внешность – раз. Второе: Смит отнюдь не сразу въехал в Доктора вообще и в «Теннанта» в частности. Если Дэвид при первом появлении отчетливо давал «остатки Экклстона», тут было какое-то чужеродное тело.
И третье. В первых сериях Доктор вел себя отвратительно. Окончательным поводом к разрыву послужила серия, где он на крыше орал что-то типа «Бойтесь меня ибо я Доктор, сопляки поганые, моргала выколю…» и прочие несуразности. С тонной пафоса и самолюбования на пределе заевшей пластинки. В тот момент я чертыхнулась и выключила. На Десятом Докторе у меня сердце болело, насколько чужой и одновременно человечный он мог быть. А тут…
Но вот я вернулась к Одиннадцатому – потому что хотела посмотреть на Капальди, уж так сильно, что готова была прожевать многое. И продраться сквозь дебри.
Начала пересматривать… и внезапно выяснилось, что память таки меня подвела, и выключила я не на той серии, а позже – после первого сезона. И даже захватила кусочек второго.
Ну, колея была уже наезжена, так что… я покатилась дальше с того места, на котором закончила.
Тут еще одно лирическое отступление:  сразу хочу откреститься от звания «суперфаната Доктора». Я его безмерно люблю, но не выдам на гора сюжеты всех серий подряд, не смогу сказать, в какой по номеру серии появился Бэд Вульф, например, и в памяти уже несколько стерлись мелочи. Поэтому, если кому и придет в голову со мной подискутировать в духе «А как же та фраза, которую сказал 11-й на пятой минуте шестой серии второго сезона?», его ждет разочарование. А так и что – с меня взятки гладки. Я не фанат, я любитель:) И весь мой анализ, я сразу это признаю,  он в большей степени основан на сложившемся образе (образах) и том, что помнится, а не на доскональных цитатах.
Так вот, Доктор Смит у меня на протяжении всего первого и второго сезонов вызывал постоянное раздражение расхождением с тем образом, который был уже выстроен. Причем не в духе «ах, он носит бабочку вместо плаща», а на уровне концепции, построения сюжетов. Т.е. назывался бы сериал «Приключения чувака в феске во времени и пространстве», не было бы претензий. Разве что в плагиате по поводу синей будки:) А так – ломалось и хрустело все, что составляло личность Доктора и его (тут вступают валторны про аллегорию, концепцию и пр) все остальное. И опять же, поднявшись над сериалом немножко ввысь, ткскть, окинув его взглядом, все казалось «неправильным».
Спустя какое-то время я поняла, что было не так.
Хотя надо отдать должое – Моффат все претензии к «пафосному Доктору, хвастающемуся победами над врагами» снял моментально. И все это оказалось большой (весьма неплохой) и хитроумной задумкой. Я имею в виду серию, когда Ривер Доктору открывает глаза на его нынешнюю суть\поведение. И про то, что его имя на одной из планет стало значить «Великий воин».  Тут – да, снимаю шляпу. Я попалась в эту ловушку, ворчала по поводу докторских замашек, а оказалось все частью плана и сюжета. Супер. Окей.
Тогда почему после все равно осталось чувство «поломанности»?
И вот что мне пришло в голову, подумалось и почувствовалось.
Весь Одиннадцатый Доктор и подавляющее число его историй и сюжетов серий – они о Страхе.
Моффат офигенно умеет пугать, тут ему пальму первенства. Вспомнить «ангелов» и ужаснуться, называется. Его фантазии принадлежат и другие очень, очень страшные (реально!) существа, которые забывались, как отвернешься. Вообще вся линия с ними очень сильная, лихая и неожиданная. И страшная. И каждая серия моффатовского пера в тех сезонах – про страшное и о страшном и страшно-страшная. И еще, будто этого было мало, Моффат вернул ангелов. Еще. А потом еще. А потом еще, так что стало уже даже немного смешно (really? Статуя свободы? ) да еще и немного свое же устройство поломал в угоду страшности: сколько раз там ангелы грозно стояли, ощерив пасти, хотя народ вокруг и моргал, и отворачивался, или вообще устраивал длинные диалоги, не смотря вокруг.
Я все понимаю. Доктор вообще-то, понятное дело, путешествует по Вселенной и встречает всякое. И сюжетно необходимо, чтобы истории были не про часовое нюхание цветочков. Доктор обычно прибывает туда, где какие-то траблы. Или загадки. Или возможность узнать что-то новое\неожиданное. Или помочь кому-то.  Или повеселиться, попутно спасая планету. Или..
А вот нет у Моффата «или». За редкими исключениями, когда приходят другие сильные сценаристы, вроде того же Геттиса, никаких «или». В сезонах 9-го и 10-го было всякое – основные темы  о Сострадании. О Терпении. О Выборе. Об Искуплении.
Что, в предыдуших сезонах не было ничего страшного? Было. И существа, и ситуации, и гнались кто-то за кем-то, и убегали, и прятались, и сражались, но.. всегда это было частью сюжета. Не сутью его.
Для меня все сезоны Моффата про Одиннадцатого – о Страхе.
И этим, в общем, все сказано. Добавлю только, что, похоже 12-й у нас вынужден жить в «Истории о Лжи».
Такой подход имеет место быть. И право на существование. Но мне не нравится. Хотя многими отдельными историями в «эпохе 11-го» я увлекалась, игрой актеров (в основном) наслаждалась, и в целом он вышел запоминающимся; Капальди был вообще причиной того, что я вернулась к Докторам, он чудесный и откровенно скрашивает эмоциональную мутность прошедшего сезона, НО… Думаю, теперь понятно, почему я считаю, что «эра РТД» остается недостижимой вершиной для нынешнего(-них) шоураннера. Ибо из произведения, которое реально брало за душу, сериал превратился в интересное, местами раздражающее, но воспринимаемое почти исключительно мозгом действо.
Теперь о втором эшелоне священных коров :)
Известно, что в стане смотрящих «Докторов» постоянно происходят два баттла (как в Вальгалле, чесслово, нету покоя фанатам, круглосуточно бои:)) – по поводу Докторов и по поводу их спутников.
Я сейчас попытаюсь сказать вкратце и перейти к 12-му Доктору.

Эми Понд мне крайне не нравится. Мало того, что чисто по-человечески она раздражает, в особенности тем, что с первой же серии общается с Доктором так, будто он ее на пять лет младше и при этом еще ее «бывший» которого она то чморит, то пытается неумело склонить к интиму (по крайней мере так многие ее ужимки смотрятся) -  так еще она глупа, бесчувственна (когда дело не касается ее самой, любимой, она бревно эмоциональное), уныла и кхм… как бы сказать… ограниченно-мещанская. При этом ничего, за что ее можно полюбить, мне как зрителю, не дали. Была бы она глупа, но при этом добра, например (вот Донна не отличалась особым интеллектом, но была по-женски мудра и добра и веселая к тому же) или, например, была бы холодна, но умна и саркастична – окей. Но в ней нет НИЧЕГО, за что можно ее полюбить или хотя бы понять, что ЭТО делает рядом с Доктором. И при том ЭТО пытается вешаться на Доктора, причем в самом худшем варианте - даже не влюбленно-романтично, а как-то очень... плотски, что ли. Типа  - да простят меня поклонники, я даже под спойлер спрячу, но других слов у меня нет:
Рори такой милый, но Доктор, я хочу тебя трахнуть. *через пять минут* Рори отвернулся, давай потрахаемся, Доктор?
Рори. Он – лапочка. Просто чудесный, верный, храбрый, верный, милый, симпатичный, верный, лопоухий и рыжий, верный.
Заметили, сколько раз я употребила слово «верный»? В этом-то и загвоздка. При том, что актер очень классный, и в целом персонаж-то крайне интересный и положительный, мне так часто давили на эту «верность» в восприятии Рори, что под конец стало раздражать. НО – это нормально, такие люди есть на свете, и преувеличенной щенячьей преданностью вполне можно достать до печенок; словом, я себе представляла, что Спутник Доктора на самом деле Рори, а Эми просто рядом ошивается… Хотя у Рори есть еще один огромный недостаток. Он любит Эми.
Могу сказать тем, кто еще раздумывает, смотреть или нет Одиннадцатого – в принципе, вполне можно. Если то, что я перечислила выше, вас не коробит. Там есть интересные серии, есть шикарная Ривер (хотя серия «про Гитлера» меня заставила передернуться не раз, даже сама не понимаю до конца, почему – надо проанализировать). Там живая Тардис (!) и чудесные приключения в викторианском Лондоне. Но… см. выше.
Фух, с Одиннадцатым более-менее разобрались.
*уворачивается от вагона тапок*
Двенадцатый…
Капальди...


Ой, простите. Не то. Вот:



Ай, сорри. Опять не тот :) Ну какой же фактурный...а, простите, отвлеклась

Почти попала... Ну, хотя бы сериал Тот :


Сейчас... сейчас...

Вооооооот

Тут одновременно и сложнее, и проще. Сложнее – потому что внезапно в прошедшем сезоне появились нотки Того Самого За Что Я Полюбила Доктора Ваще. И если раньше я могла смотреть типа «Это не мой Доктор, я просто наблюдаю за сюжетом», то теперь это сделать сложнее. В основном – из-за Капальди.
Права была [livejournal.com profile] strengeress, написав в одном из постов, что Капальди  (и это видно) кое-где дает Доктора, превозмогая общую направленность, вопреки скорее. И как актер он лучше (прости Смит), и персонажа чувствует точнее. И некоторые серии настроением и сюжетом ближе к тому, что было. Опять же, не говорю, что в последней инстанции РТД и 9-й с 10-м абсолютная истина и канон и нельзя экспериментировать и смещать хоть на миллиметр. Нет. Думаю, те кто смотрел Докторов старых, тоже могли бы предъявить кучу претензий РТД и его «перезагрузке». Но с 11-м было ощущение, что там "играют в Доктора", нацепив маски и вообще-то исполняя "Гамлета и Красную шапочку".  А тут внезапно вернулось что-то эдакое...
И вот потому и проще тоже – меньше надо напрягаться, твердя себе про «не моего Доктора». И сложнее, потому что, расслабившись, получаешь вдруг типично «моффатовское» под дых. Как я уже говорила выше, этот сезон посвящен Лжи. И, если в случае Страха раньше было «сюжет у нас про страх, главная эмоция – страх, мораль – тоже страх  и делаем мы это для страха», то в этом сезоне все же проглядывают прежние обертона, что не может не радовать. Хотя и тут Моффат спел арию «Кто шуршит под кроватью», хотя некоторые критики утверждали, что кое-какие музыкальные фразы взяты из его прежних работ, а аранжировка вообще никак не поменялась со времен «Ангелов».
(Это я про Listen, если кто не понял:))
В этом сезоне Доктор, кстати, честнее. И по отношению к зрителю, и к самому себе (в противовес основной Идее, "Лжи"), и наконец все более-менее уравновешивается. Потому что с Одиннадцатым уравновесить страх было нечем. Тут – Двенадцатый, если заметили, совершает ряд серьезных, некрасивых местами или жестоких поступков, но не скрывает их некрасивость или жестокость. Да, манипулятор. Местами по-алиенски безжалостный (типа а вы что, не знали? Забыли?). Да, иногда он настолько тотально может заботиться о ком-то (человеке, расе, человечестве целиком), что очень опять-таки жестоко вручить этому самому человеку главный рычаг. Выбирай. И вот эта двойственность, она вернулась, и это хорошо, мне этого не хватало. Ведь инаковость Доктора она не просто в эксцентричности заключается, фесках и кривлянии. А еще и в том что а) он Другой и б) ему 2 тысячи лет
(учитывая насыщенность его жизни всякими приключениями, которые он сам себе на пятую точку ищет, думаю, там даже «год за два»)

В этом сезоне наконец-то про это вспомнили. И спасибо-спасибо еще раз Капальди. За бесценные моменты.
Уф… Клара Освальд  и Дэнни Пинк.
Тут почитала в сообществе – принято ругать Пинка, мечтательно при этом закатывая глаза и говоря «Вот Рори…». Ну, тут я только одно скажу. Люди разные. И Дэнни – вполне живой получился, все его тараканы понятны, а некоторые и вовсе не тараканы, а достоинства. Мне Дэнни нравится. Если (любимое развлечение фандома, угу) сравнивать с Рори: он НЕ инфантил, он предан Кларе осознанно, а не потому что это его Суть (читай извращенная фантазия сценаристов) и у него есть достоинство, понятие о чести и о Долге. Именно так, с большой буквы, см. финальную.
Клара же… тут опять, сложнее и проще. Она, бесспорно, куда приятнее (лично для меня) , чем Эми. В «ипостаси» девушки с потерпевшего крушение лайнера или из викторианских времен так даже вообще шикарная.  Думаю, тут еще сыграло то, что когда персонаж находится на орбите «второстепенных-одномоментно появляющихся-регулярно но редко появляющихся», к нему другое зрительское отношение изначально. Да и сценаристы не так связаны по рукам и ногам. А вот когда этот кто-то перемещается из той орбиты в ближнюю, тут требования выше. Ибо это уже «Спутник Доктора» и тут же возникает вопрос: отчего Доктор выбрал его\ее? Почему возвращается? Почему он\а ему интересны? Чем трогают его сердце? И тут Клара, в принципе, справляется (хотя многие пишет что мол, она после этого «сближения» испортилась) а местами даже очень хороша.
И финал. А знаете, мальчики и девочки, может я слишком уж воодушевилась тем, что вернулись былые дух и атмосфера, но меня почти все устроило. За исключением нескольких мелочей. Это учитывая, что я верю в -
то, что Доктор не мог так легко убить Мастера или дать его убить - по куче, куче причин. Начиная с незакрытого гештальта. А "Дай, Клара, я сам, чтобы душа твоя не пачкалась убийством" звучит слишком глупо, чтобы быть правдой. С другой стороны, если (!) вдруг окажется что все ровно так и было, то тогда это будет самый-самый эпик фейл за всю историю Докторов
И собственно по поводу


Тут под спойлер:
Я сразу обмолвлюсь - я обожаю Мастера. И Мастера Симма. В особенности. Это что-то гениальное. Но... Сам по себе персонаж Мастера был настолько сильный и интересный, что у меня нет-нет а проглядывало сожаление, что он пропал... Однако я прекрасно понимала, что очень часто (чаще, чем хочется) случается так, что ты возвращаешь то, что полюбилось, а оно уже совсем не радует.. и "не торт". Однако с Мисси -и это 99% заслуга актрисы - разочарования не произошло. Местами остались непонятки (я буду ждать в след сезоне кое-каких разъяснений по поводу Мастера, сценаристы задолжали), но в целом - возвращение было, надо признать, сильным, неожиданным и щемящим. Только прервалось довольно эээ сумбурно. Но надежда есть. Ведь блестящий Мастер вернулся - даже учитывая общий настрой "I'm banana", сердце трепыхнулось, и грустно стало. Но вместе с тем, обратите внимание, это как раз та самая особенность 9-го и 10-го, при погружении и драматичности, и при том что ты веришь-веришь, есть некая легкость. Ничего не давит... это тоже "вернулось", халвы сценаристам. И чуть-чуть Моффату, можно :)



Финал - великолепный. Особенно самый конец. Разговор (объятия!) и самый-самый финальный отрывок... Словом, сейчас я жду рождественского эпизода и следующего сезона куда сильнее, чем в "эпоху 11-го".
Хочу дуэта Капальди и Кингстон и Капальди и Барроумена. Да, я жадная:)

[identity profile] mr-slimper.livejournal.com 2014-11-15 04:39 pm (UTC)(link)
Отлично сказано, просто отлично!
Браво!

И нынче, с двенадцатым Доктором от Капальди я уже меньше страдаю о потере Доктора от Теннанта.
Они схожи.

А Доктор от Мэтта Смита... я его терпел за неимением другого :)))
Edited 2014-11-15 16:40 (UTC)

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2014-11-15 04:48 pm (UTC)(link)
Пожалуйста:)
Я не пожалела, что ради Капальди вернулась к Доктору. Смитовский Доктор и вообще сезоны 11-го... можно оставить как переходной мостик, наверное.
Очень надеюсь, что тенденция этого сезона, последнего, продолжится и даже возрастет в следующем
Ведь были же очень приключенческие интересные серии, типа ограбления банка, и сумасшедше-веселые, как с Робин Гудом, и идей классных много и эмоционально зацепил. Ждем рождественского с Сантой:)))

(no subject)

[identity profile] mantikr.livejournal.com - 2014-11-15 17:57 (UTC) - Expand

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-11-15 06:12 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal южного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] racoonpam.livejournal.com 2014-11-15 06:18 pm (UTC)(link)
Одно у нас с вами точно совпадает: меня во вселенную Доктора тоже вернул Капальди) На момент объявления нового Доктора вообще не знала о существовании такого актера, но увидела фото Питера, представила его в образе, потом появились промо-фото и всё, я пропала. Ну а видеть Двенадцатого в действии - ни с чем не сравнимо, Капальди прекрасен. Финал тоже понравился.
До восьмого сезона у меня был долгий перерыв: седьмой не смогла толком смотреть, неспособная угнаться за полетом мысли Моффата. На тот момент раздражало решительно всё: Мэтт Смит его Доктор, Эми и Рори и их отношения, Эми, потому что тупая рыжая дылда, Ривер и ее дурацкий временной поток, всё. Ну и Моффат, конечно же, главный виноватый)
И вот всё, что вы написали про Эми, Одинадцатого и эру Моффата, со всем этим еще год назад я бы с удовольствием согласилась. Но Капальди и его Двенадцатый вершат чудеса: я приняла нового Доктора, приняла Клару, постаралась принять и понять Моффата и, кажется, у меня начало это получаться. Сейчас пересматриваю, нет, даже заглатываю, всего Одиннадцатого и мне, наконец, становится понятной концепция, становятся понятными герои, даже Эми, и почти сошли на нет фэйспалмы по поводу Мэтта Смита)) Решение "принять" Моффа стало огромным облегчением.
Пока не могу ничего сказать "о чем" сезоны 11-го, но соглашусь, что 8 сезон у нас в основном про ложь в самых разных проявлениях.
А что, Дэнни сравнивают с Рори, правда? И в голову бы не пришло, ибо что же между ними общего? Только то, что они оба - бойфренды спутниц. Дэнни - душевно искалеченный бывший воин, с чувством вины чуть ли не таким же, как у Дока, сдвинутый на желании защищать и оберегать. И Рори, милый и отважный парень, чья единственная "провинность" была в том, что он невероятно любил Эми.
А почему "Дай, Клара, я сам, чтобы душа твоя не пачкалась убийством" звучит глупо? Я тоже думаю, что это была уловка Доктора, но почему бы ему действительно не дать позволить Кларе убить одного из последних повелителей времени, к тому же совсем съехавшего с катушек? Даже для, хм, "спокойствия" самого Доктора, может ему мучительно было бы осознавать, что она, такая дорогая ему, Мастера убила. Вспомните, как Десятый над Симмом убивался. И да, я уверена, что он сам убивать его не собирался)

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2014-11-15 06:40 pm (UTC)(link)
Приятно вас здесь увидеть, добро пожаловать:)
Я ж к 11-му тоже вернулась "спустя" и досмотрела два сезона его. И многое, как я написала, там объяснили, даже фейспалмовое Докторовское эгоманьячество, причем его же по носу и щелкнули. Ривер и ее временная линия - это на самом деле очень мощно и переживательно, но вот я умом понимаю - да, это очень грустно, эмоционально. Но за сердце не цепляет абсолютно. Серия с "песней для солнца" (кстати, наиболее приближенная к РТД, имхо, из конца 7 сезона), сцена с Доктором, бросающим всю свою жизнь в это существо - вот умом понимаю, что это круто и масштабно и должно цеплять - а не цепляет!
Вот и получается, что эмоциональный остаток от сезонов - то, что Моффат умеет делать и изображать достоверно. Липкий и вязкий такой страх.

Денни сравнивают, да, именно в разрезе "бойфренд спутницы" ну и в более широком смысле "бойфренд". Про определение Дэнни согласна, про Рори - я тут чуть выше в комменте жестоко излила душу:)

А почему "Дай, Клара, я сам, чтобы душа твоя не пачкалась убийством" звучит глупо? - не, я в каком смысле - это звучит глупо, если вся сцена взаправду. Ну представьте, что никакого подтекста, никаких сюрпризов от сценаристов - просто Доктор говорит эту фразу и целится в Мисси.
Доктор?? Который несколько серий назад вручил Кларе рубильник от жизни и смерти человечества\уникального космического существа? И не боялся, что она чего-то там испачкает?:) Да и скорость и легкость с которой он это проговаривает и тут же хватает оружие... А потом еще и честь отдает тому, кто выстрелил? В общем, надеюсь, сценаристы не такие идиоты, чтобы выдавать эту сцену за чистую монету:)

(no subject)

[identity profile] racoonpam.livejournal.com - 2014-11-15 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] racoonpam.livejournal.com - 2014-11-15 19:16 (UTC) - Expand

[identity profile] aleksei-turchin.livejournal.com 2014-11-15 08:21 pm (UTC)(link)
Ого, да это ж диссертация цельная %))

И всё равно не найду в себе смелости взяться за такую махину))

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2014-11-15 08:25 pm (UTC)(link)
"Махину" это пост или сериал?:)
А чего бояться то... Начать и само пойдет:)

Да, вот именно так...

[identity profile] strengeress.livejournal.com 2014-11-15 08:36 pm (UTC)(link)
...Ну не был Доктор Смита настоящим. (Я только не уверена, кто там больше всего виноват. Мне и внешность как-то не так важна *хотя не скажу, что вообще пофиг* ;) - и собственно фигурант... видали мы и хуже. А поскольку товарищ-то не бездарен *я его в других ролях видела*, то, может быть, что-то бы и смог. Но вот чтобы против материала переть... тут да, нужен был монстЕр типа Питера или какого-нибудь Кристофера Ли. Но кто бы ни был виноват, а имеем то, что имеем. Вернее, не имеем). И к окружающему миру относился как к игровой площадке (самые безбашенные Доктора себя так все же не вели), и его страдания-переживания выглядели, увы, как хлопоты лицом. Пучит глазки, супит бровки, из-под ресниц глицерин, - а эффекту примерно как от третьеразрядного бенефицианта из захолустного театра. Из худших.

Зато самодовольство получалось столь убедительное, что как-то с сочувствием не вытанцовывалось вообще. Ни к нему, ни у него к другим. (Вот в решение "Вопроса Эми" - верилось сразу. Ибо центростремителен до крайности. И любил себя нежной, преданной и абсолютно взаимной любовью. Прощая всем, кому был должен... если вообще замечал, что должен был. Эти ясные глазки в ответ на любую обиду...)

"Питерский" же вариант (гыгыгы, прикольно иногда шутит фонетика... а что, я его вполне представляю на фоне Медного Всадника, у него похожая геометрия и темперамент где-то оттуда же, язвительный ироничный интеллигент с некоторой сумасшедшинкой от всей боли этого мира, ничего хорошего не ждущий по определению - и отчаянно уязвимый в своей жесткой четкости)... не сравнить.

Во-первых, такой ерундой, как наслаждение своей крутостью, ему в голову просто не может прийти заниматься. Я тоже не суперспец по Докторам, но среди тех, кого видела, это, кажется, первый, кого ни на секунду не парят его особые возможности. На пользу дела употреблять - да. И все. Что, хвастаться, что умеем ходить? (Я так рада, что именно после Десятого появился этот, у которого, при всех социальных проблемах и местами широковатом диапазоне допустимых средств, напрочь отсутствует опция "маленькие люди". Вот где видно, что прививка Водами Марса оказалась в итоге более чем эффективна. *И, кстати, в связи с этим у меня, в отличие от большинства, не стоит проблема с убийством Мастера Доктором, если вдруг все же. Трагедия, да. Но я понимаю, почему. Не ради Клары, конечно. Совсем из другого исходя. Но объяснять это ей тогда... как?*)

Во-вторых, он честен. Сколько бы там ни врал. Ибо, когда он делает что-нибудь не але какое прекрасное, он это так и называет. Не только когда другие (привет, Одиннадцатый). Но и себя четко определяет с беспощадностью хирурга. (Элиен, чо... ;-) ). Вспомнился другой элиен из одного ситкома: "А чего тут обсуждать? Вы - болваны, я - грубиян, следующее занятие в понедельник..." И свое место как the guardian, соответственно, видит ясно, и свои обязанности в приложении к нему. (Так что насчет офицера - это Дэнни... ммм... преувеличил. В смысле, солдата-то и не приметил). Постфактум, я все больше проникаюсь серией The Keeper - такой вроде бы проходной, но очень смыслово важной. Опять сравниваем с 11-м на вечных каникулах.

И в-третьих... то, что так безусловно и неподдельно прозвучало в предпоследней пока серии. "Ну да, предала... и что мне теперь, бросать тебя после этого?" Там столько внутренней силы (не путать с той самой крутостью) и, невзирая на жОсткость воздействий и отсутствие Десятовского уровня эмпатии (а на самом деле, уровня понимания человека как вида), столько, извините за выражение, любви, того, что по-английски называется малопереводимым словом care - того, что пытались показать в Рори, но усекновение индивидуальности и достоинства мешает весьма - столько "вечнозеленой" надежности - что веришь и в 900 лет за спиной, и в уникальность даже среди своих, и... чисто-конкретно в сказки начинаешь верить. А 11-й - это единственный (авось таковым и останется) случай, когда шоу превратилось из сказки в концерт.

*Оглядела написанное* Ого. Называется, Стренджер закончила дневные дела и приступила к любимому - трепотне... Тогда не буду уже про Эми и Рори, а то совсем топик захламила. Кратко - согласна. И что хорошего актера посадили в бочку с цементом, отобрав у героя личность, и что из героини вышла малопристойная гражданка, с понтами далеко превыше оснований.

Re: Да, вот именно так...

[identity profile] racoonpam.livejournal.com 2014-11-15 08:42 pm (UTC)(link)
Но я понимаю, почему. Не ради Клары, конечно. Совсем из другого исходя.

А вот объясните, если не сложно ,почему?)

Re: Да, вот именно так...

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2014-11-15 09:13 pm (UTC)(link)
Согласна по Смиту, согласна по Питеру

"Вот где видно, что прививка Водами Марса" - ну вот скажи, почему бы не сделать сразу, а?:) Ну вот вижу я вполне отчетливо превращение из 10 в 12, а 11-й смотрится чужеродно абсолютно, что он собой представлял? Ведь ипостаси эти, мы все в курсе, что-то олицетворяют, несут смысловую нагрузку, являются этапом, где что-то отрабатывается в личности Доктора. И в нас, зрителях. А так - ощущение, что вот ты знаешь человека, он меняется, растет. Учится. Потом становится на месяц шизофреником. А потом возваращается к себе.
Если это была попытка показать что 10му было так плохо и больно, что он впал в детство, то она не удалась, имхо. Потому что психотически-больное и страшное детство. Правда, если это и было изначально задачей - то все окей,у них получилось, но это не Доктор.
Про Рори - дада. Я там про его мазохизм махровый выше отписалась. И абсолютно согласна с "care - того, что пытались показать в Рори, но усекновение индивидуальности и достоинства мешает весьма "

Про предпоследнюю серию - три раза да. Вот у тебя тоже ощущение, что с Капальди (случайно или намеренно) пришло То Самое? Вдруг, откуда ни возьмись, и сюжеты "докторские", и эмоции просыпаются, и реплики наконец-то "докторские"?:)

А могешь написать, отчего, по-твоему, мог Доктор так вот и в такой ситуации застрелить Мастера? Потому что я могу себе представить в принципе, что способен, да. Если напрягусь:) Но что так именно ? Не складывается.

[identity profile] chantfleuri.livejournal.com 2014-11-15 10:30 pm (UTC)(link)
Какой классный разбор!!
Я просто пройдусь быстренько по основному.
1. Теннант - Доктор с большой буквы для меня, он идеален от и до.
2. Поэтому Смитт меня не впечатлил на его фоне от слова совсем, и я последние серии с ним даже не смотрела. Это настолько не мое, что я даже не знаю...
3. Эми-Рори мне в принципе нравятся, как пара в качестве спутников, и у них определенно были сильные серии.
4. Я влюблена в Капальди и считаю его интерпретацию с одной стороны шикарным попаданием в Доктора, с другой стороны - привнесением в образ новых черт.
5. И мне категорически не нравится все, что делает Моффат с этим образом. У него хорошие и интересные отдельные сценарии, но полное отсутствие смыслов и логики и превращение Доктора в психологическую драму я не могу понять и простить. И мне кажется, что в этом сезоне было очень мало хороших и сильных серий.
6. Меня невероятно бесит Клара, и я даже не могу понять, чем. Но она такая правильная, красивая, идеальная, что просто тошно. Вообще спутница 9-10 Докторов были мне куда милее, даже проходная Марта. Я мечтаю, чтобы у Доктора появилась новая спутница...
7. Вся эта история с Мисси-Мастером очень странная, а поведение Доктора в последних сериях еще и нелогичное. МНе очень нравится Мисси сама по себе, но хотелось бы ей другого объяснения, нежели реинкарнация Мастера.

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2014-11-15 10:46 pm (UTC)(link)
Ага, спасибо:)
Капальди - да
Что Моффат делал с 11-м - это, конечно, кошмар. Согласна. Типа "тут хорошо, тут неплохо, тут спорно, но ладно..." а все вместе "АААааааа!"
Но мне вот кажется, что именно у 12 подвижки в сторону "старого доброго ньюскула"%) Есть и приключенческие серии, и веселые сюрные, да и просто докторский сюр вернулся
Драмы и у 9 с 10 было много. Просто у 11-го, на мой взгляд, драма была истеричная скорее.
Клара меня нисколько не бесит, и идеальной я ее не считаю.. откуда вообще мысли про идеал?:) Она контрол-фрик :) Или ты про то что она оберегала Доктора, типа ее всунули всюду? Ну так то была другая Клара немного. Эта - обычная девушка... вот я в начале поста писала про Still_Raining, у нее в посте чуть больше про Клару и лучше моего написано:)

Мисси меня покорила. И тем что "давала Симма", в том числе. Хотя... возможно, и лучше было б, если бы она оказалась просто Мисси, правда, тогда мотивы "а я подарю тебе армию" были бы слишком странными:) Да и возможности у нее, кхм, ну кто еще кроме Лорда Галифрея мог такое?
Хотя...хотя... иногда хочется попинать этот проклятый докторский канон, согласно которому... - вот пример этот сезон, когда шикарная идея про загробный мир (ведь шикарная!) оказалась очередной армией киберлюдей. Ну сколько можно!:)

(no subject)

[identity profile] chantfleuri.livejournal.com - 2014-11-15 22:57 (UTC) - Expand

[identity profile] still-raining.livejournal.com 2014-11-16 10:36 am (UTC)(link)
Ты - моя героиня! Знаешь, почему? Ты написала о спутниках 11-го. Я не рискнула лезть на эту территорию. Побоялась, что я перейду в матерные визги по поводу Эми. Терпеть не могу эту девицу, у меня от нее трясучка натуральная. А что касается Рори... Блин! Ну да, верный-преданный-чудесный, вся женская часть фандома в экстазе. Так и хочется девушек спросить, им плюшевый мишка нужен или мужик. Я понимаю, Артур обаятельный парень, вот все и охают от Рори. А кто-нибудь вообще пытался строить жизнь с подобным инфантилом? И вообще, мужчина, бросивший всю свою жизнь под ноги Эми, вызывает у меня недоумение, мягко говоря. Лучше бы он в Доктора так беззаветно влюбился, ей-богу:)
Про самого 11-го я лучше помолчу. С ним у меня вообще все плохо, хотя я очень-очень старалась его понять. В отличие от многих, я никогда не орала, что после ухода РТД нужно убить себя об стену, а именно что пыталась приспособиться под новую реальность шоу.
Я, кстати, кажется, поняла, что со мной сыграло злую шутку при просмотре Двенадцатого. Я увидела "правильного" Доктора и настроилась на определенную зрительскую волну. Ну и кто мне терапевт? Чего это я вдруг начала ждать обертонов РТД? Ы?
Короче, я буду пересматривать сезон. А это значит, что Моффат таки попал в меня на этот раз. Что уже хлеб.
Ну и Капальди с Мишель Гомез - мои персональные герои, конечно. Без них бы ничего не получилось. И если в роли Клары я могу представить другую актрису (прости, Дженна), то эта парочка незаменима, они потрясающие. Я тут подумала, что Мастеру должно дико нравится, что его новая инкарнация именно такая:) Ах, как мне понравилось, как Доктор чмокнул Мисси в сцене на кладбище! Питер - прелесть, люблю-не-могу.
И это очень честный Доктор, да. Местами убийственно честный, я бы сказала. И это хорошо. Мне бы только хотелось бы чуть меньше шерлокоинтонаций. Понимаю, что патерн проверенный и работает, но меня эта перекличка слегка нервирует.

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2014-11-16 01:45 pm (UTC)(link)
Ну, прям уж так героиня:) Я просто не считаю себя "фоннаткой", а, значит, не обязана соответствовать такому представлению обо мне. А тут какие претензии - как увидела, так и написала.
Про Эми и Рори я там выше в комменте таки перешла кое-где на грубости, угу:)
Женская часть фандома от Рори в экстазе, да. Ну, наверное, они либо не видят что эт подвид "мазохист махровый, обыкновенный", либо такие и нравятся:) Женская часть фандома Рори еще и с Дэнни сравнивает, не в пользу последнего. Хотя мне Дэнни, даже учитывая синдром, куда симпатичнее.
Про 11-го.. я в конце даже почти свыклась. Хотя вот Стренджер предлагает считать все сезоны 11-го дурным сном или насланной Тенью иллюзией:)
Питер прелесть и мне сразу как-то был как Доктор:)
И все-таки, как я выше комментила, жаль в плане концовки, что а) такую шикарную идею с загробной послежизнью свели опять к киберлюдям (я понимаю, канон и все прочее, но блииииин!:)) и б) Мисси шикарно давала Мастера, но вот как думаешь, была б она отдельный ГлавГадом, не лучше былоб? Хотя то что она наворотила, на такое способен был наверное только ТаймЛорд..:)

[identity profile] murzillo.livejournal.com 2014-11-17 05:36 am (UTC)(link)
ого, мощно!!

я тебя тоже спрошу, можно ли смотреть 12-ого, если 11-ого когда-то дропнул? ибо Смитт не Доктор да-да-да!

[identity profile] a-proposito.livejournal.com 2014-11-17 04:35 pm (UTC)(link)
ой, просто-таки страшно коммент писать, сколько тапков в меня прилетит ))
но удивительно (в хорошем смысле), какое у всех разное восприятие. не сказать, что Моффат - мой шоураннер (да и DW не совсем мое шоу в целом), но РТД совершенно точно не мой. если Девятого я очень любила (до сих пор самый любимый Доктор), потому что Кристофер Экллстон нечеловечески прекрасен, то даже прекрасность Теннанта не согрела меня к Десятому (разве что в четвертом сезоне я на него могу смотреть без перманентного желания его придушить, и то только потому, что Донна, bless her heart, ему регулярно и результативно мозг вправляет). я, конечно, знаю, в чем корень моих проблем с Десятым: я н е н а в и ж у Роуз, вот реально трясет от нее. а Десятому не могу простить того, что из-за проклятущей Роуз, он просто омерзительно обращался с Мартой. поэтому мне смешно, кстати, когда Моффата обвиняют в женоненавистничестве, ставя при этом в пример РТД.
у Смита были все шансы превратиться в очередного нелюбимого Доктора, потому что первая реакция на него у меня была "ой, блин, что ЭТО? вот ЭТО Доктор?!". ну, да, страшненький мальчик, что делать. но на внешность я довольно быстро вообще перестала обращать внимание, а может, просто привыкла. я люблю Одиннадцатого, потому что он меня трогает. вот да, со всей его несуразностью и грацией новорожденного жирафенка, периодическими пафосными выступлениями и т.д., и т.п. потому что я ему верю, я верю в его искренность. и не хотела верить, потому что была "в шорах предубеждения", а вот поверила и полюбила. а уж Одиннадцатый и Ривер - это вообще эпик. даже если бы у эры 11 не было других оправдывающих качеств (а они есть, для меня), одной Ривер они искупают все недостатки. не говоря уж о том, что Кингстон шикарна и все такое. что касается спутников, то мне очень нравятся Эми с Рори, но крайне не нравится линия с Эми, пытающейся вешаться на Доктора, и вообще любые аллюзии на якобы ее влюбленность в Доктора. Клара мне нравилась в вводных (до превращения ее в спутницу) сериях, но с того момента, как ее сделали спутницей особо не впечатляла. но вот в связке с 12 она просто преобразилась и заиграла новыми красками, динамика между ней и Доктором заискрила и стала в разы интересней.
ну, а про Капальди что и говорить, он великолепен. хотя не могу сказать, что меня в целом сильно впечатлил прошедший сезон, но ни к Капальди, ни к Дженне у меня претензий нет, они оба прекрасны. а уж Мисси - это просто огонь! я очень рада, что ее, вроде как, обещали и в будущем сезоне тоже.
у меня все)
*приготовилась уворачиваться от тапков*

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2014-11-17 10:33 pm (UTC)(link)
А чего от тапков то уворачиваться, мы же все их поминаем из кокетства, но знаем что тут все свои и никто за пристрастия тапками бросаться не будет:) А если кто всерьез начнет, то я ему быстро пилюлей выпишу:)
Я, при том что Роуз сильно не люблю (ни как персонаж, ни как чисто визуально), из-за нее к 10-му претензий не имею. Он у меня в голове вообще отдельно от нее:) И да, Донна - для меня самая лучшая спутница :)
Про вешание Эми на Доктора я вон выше в комменте писала - бесило меня это знатно. А с Одиннадцатым у меня не срослось. Ну может чуточку, очень эпизодично. Потому что в моем восприятии это если и мальчишка - (ну, по версии "Доктора так сильно ударили события "КОнца времен" и вообще, что в следющей инкарнации он впал в детство\подростка") - так вот, если и мальчишка, то эгоистичный, злой, жестокий и самовлюбленный. И при этом - совершенно есть выбивающиеся из общей канвы серии, когда он проявляет недюжинное человеколюбие либо же великодушие. Но в основном же...
Кингстон да. Вот из-за нее еще в частности смотрела пред сезоны:)

"Клара мне нравилась в вводных (до превращения ее в спутницу) сериях, но с того момента, как ее сделали спутницей особо не впечатляла. но вот в связке с 12 она просто преобразилась и заиграла новыми красками, "

- вот абсолютно те же ощущения:)))

Ой, неужто Мисси все же будет? Я рада:)

(no subject)

[identity profile] a-proposito.livejournal.com - 2014-11-17 22:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-proposito.livejournal.com - 2014-11-17 23:16 (UTC) - Expand

[identity profile] n-e-t-a.livejournal.com 2014-11-17 06:56 pm (UTC)(link)
"И где-то в каком-то смысле это для Доктора - самоубийство".

Угу.
И всё же сама мысль "убить" вместо "остановить" - недокторская.

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2014-11-17 10:39 pm (UTC)(link)
Это, как я понимаю, ответ на коммент Strenger?))

Ну, я вообще-то верю в то, что там место имел телепорт.

Но даже если бы - возможно, я ищу свыше меры оправдание - но вообще..как остановить Безумца с почти неограниченными возможностями? Запереть его? Обречь на темницу и еще большее схождение с ума? Тут, если и встал такой вопрос (или встанет) то уж скорее "мир старому другу" принести.
Такое вот убийство из милосердия. Не говоря у о том, сколько вреда нанесено\может быть нанесено.
Почему-о далеков никто не жалеет. Или тех же киберлюдей. Почему Доктор их не останавливает?
Чем Мастер в данном разрезе лучше? Тем, что эта оболочка когда то была другом Доктора? Или тем что не виноват в том, что с ним произошло в начале?

Не. Я, в общем-то, была бы готова поверить в то, что Доктор убил бы в этой ситуации. Но то КАК именно нам показали, так смазано, с непонятной фразой и сторонним вмешательством..
Не знаю.

[identity profile] mezza-mela.livejournal.com 2014-11-18 04:13 pm (UTC)(link)
Пока читала, одна мысль: "ну, это ж все мое", в смысле согласная я абсолютно. Разве что с финалом пока не сложилось.
Потом пойду читать комменты, такое надо внимательно. Хоть здесь можно такое (интересное, аргументированное и близкое) прочитать (на ФЭРе уже давно нет). Спасибо.

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2014-11-18 05:08 pm (UTC)(link)
Всегда пожалуйста:) Я вообще люблю делиться мыслями и дискутировать, было б побольше времени на это - только бы этим и занималась))
Я ж, хоть и шучу про тапки, очень ценю и противоположные мнения. Иногда многое для себя открываю и меняю свое..

[identity profile] verisha.livejournal.com 2014-12-15 08:05 pm (UTC)(link)
Как чудесно я на ваш ЖЖ набрела! Вот все на что у меня не нашлось слов об этом чудесном сериале, - я прочитала у вас) И начало с того же места, и схожие впечатления... Для каждого свой любимец, для меня Доктор - Теннант, и никак иначе... И таки да, я тоже не фанат, а любитель: я вообще про сериал узнала из спин-оффа "Торчвуд".

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2014-12-15 09:41 pm (UTC)(link)
Добро пожаловать:)
Вот у меня та же история - начала смотреть Торчвуд и при первых же странных звуках (это была Тардис) и воплях Джека "Доктор!" поняла, что предысторию знать надо... и провалилась в эту вселенную:)

[identity profile] professor-yana.livejournal.com 2014-12-20 11:36 am (UTC)(link)
Давайте Капальди, Тейт, Кингстон и Бэрроумена!)))
Жэк, я все прочитал и у себя отписался, приходи.;)

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2014-12-20 01:29 pm (UTC)(link)
Ага, иду:))
А этих четверых если собрать они экран порвут:))

[identity profile] annie-celeblas.livejournal.com 2017-10-17 04:07 pm (UTC)(link)
Отличный обзор.
Интересно, насколько у многих не складывается с Одиннадцатым. У меня было наоборот - к Десятому я очень трудно привыкала после любимого Девятого, весь второй сезон, считай. Потом привыкла и полюбила Теннанта не меньше, а то и болше Экклстона. И делала большой перерыв в просмотре после четвертого сезона, потому что боялась начинать с Одиннадцатым. А Смит мне сразу "кликнул" почему-то, вот с первой же серии. Да, он страшный, но обаятельный, и у него пластика очень "нечеловеческая", больше, чем мимика. При этом я все равно люблю Девятого-Десятого больше, но и Одиннадцатый занимает какое-то место в сердце. Но да - Смиту жутко не повезло со сменой шоураннера и дурацкими сценариями. И Эми бесит-бесит-бесит. Рори очень люблю (у меня слабость к таким носам :)), но да, он слишком жертвенный. И Моффат задолбал его убивать.
Капальди прекрасен, но Двенадцатый так и не стал моим Доктором.
Эх, дуэта Капальди с Барроумэном я бы тоже хотела, жаль, не сложилось.

[identity profile] korieversson.livejournal.com 2017-10-17 06:10 pm (UTC)(link)
Рори классный, и актер хорош, но его перекрутили все же,да
Эми всех бесит:)