Вопросы... вопросы...

[teogray]

В связи с различными своими интересами, в том числе и для написания опусов, заинтересовал меня вопрос - а как выглядела бы Европа Средних веков, если б не было Рима (Римской империи)?
В альтернативной истории сам черт ногу сломит...  Насколько средневековые страны были взращены именно на остатках Римской Империи?

Comments

[ex-kleinpo.livejournal.com]

Да так же. Только вместо криков "мы наследники великой римской империи" были бы крики "мы наследники великой монгольской империи".

[korieversson.livejournal.com]

А по времени там совпадает? Т.е. не успели бы вырасти достаточно, чтобы монгольскую империю вежливо попросить идти лесом?)

[ex-kleinpo.livejournal.com]

Судя по тому, что европейцы до сих пор отъявленная деревенщина (человек родившийся за двадцать киллометров на всегда остается "не из нашей деревни"), они все одно никогда бы не объединились в одну империю, которая смогла бы попросить другии империи идти лесом.

Многии считают, что христианство дало современный вид Европе, я же считаю, что это Европа преобразила христианство (либиральные течения в Европе собственно не совпадают с ортодоксальными положениями любой религии).

Конечно и в Европе возникали империи, но они довольно быстро распадались. Самое удивительное европейское объеденение, это ЕС, который существует уже полвека, и собирается существовать дальше.

ИМХО конечно, но никакого завоевания Рима варварами не было. Просто, когда центр римской империи пришел в упадок, империю разнесло к чертовой матери центребежными силами "наша деревня самая главная".

Комиксы помнишь, там Обелиск воевал с римской империей? Они жили своей деревней, если римляне приходили, то с помощью волшебного напитка они побеждали? Вот эти комиксы вполне реально отражают местный настрой: мы живем нашей деревней, а остальные пошли нафиг.

По этому Европа никогда не выросла бы до империи с восточным менталитетом, вернее не стала бы. Европейцы просто напросто не понимают, как это уехать далеко-далеко от своей деревни, чтобы непонятно где защищать непонятно какие идеалы. А без таких людей не создашь никакой империи.

[korieversson.livejournal.com]

То есть это было бы много-много разрозненных государств? И империи возникли бы на порядок позже - путем завоевания самым сильным самых слабых?

[antoin.livejournal.com]

Европа мягко говоря была бы совсем другой и развивалась бы в разы медленнее.

[ecoross1.livejournal.com]

Но зато другие регионы планеты отдохнули бы :).

[korieversson.livejournal.com]

Какая-то объединяющая сила\религия\личность\философия должна была быть, наверное. Вопрос в том - какая? Точно медленнее? Никаких альтернатив Риму?
(про монгольскую Европу тут намекнули уже, я имею в виду свои, коренные альтернативы)

[ex-kleinpo.livejournal.com]

Ничего подобного, может быть даже и быстрее развилась бы. Религия какая-нибуть была бы, но существенно ничего бы не изменилось. Собственно Европа как была языческой, так и осталась. По сути. Религия является инструментом власти и упорядовачивания общественной жизни.

Рим был важен лишь тем, что таким образом на начальных этапах аристократы через него делили власть. Но лишь до тех пор, пока отдельные кланые не набрали достаточно своей силы.

[ecoross1.livejournal.com]

Хммм... Т. е. была бы только античная Греция плюс эллинистические государства, а Рим не вознесся бы?
Европа действительно была бы совершенно другой.
>Насколько средневековые страны были взращены именно на остатках Римской Империи?
Фундамент использовали. :)
Лучше спросить fenrus_01 :).

[korieversson.livejournal.com]

Христианство не пошло бы на запад, развернувшись от Константинополя на восток? Европа была бы языческой?)

[ecoross1.livejournal.com]

Какое христианство и какой Константинополь, если нет Рима? :). Точка бифуркации где? :) Это первый вопрос большинства альтернативок :).

[korieversson.livejournal.com]

Вот что-то я не верю, что без Рима христианства не было))) Что, первосвященники бы сами с Христом не разобрались, без Пилата? :)))

[ecoross1.livejournal.com]

Просто тогда Иудея была бы не угнетенной мятежной провинцией, а вполне обычной. :)

[korieversson.livejournal.com]

Ну ладно, возьмем другой вариант - Римская империя была, Иудея завоеванная была - а на север ни-ни. Т.е. Европа росла бы НЕ на костях старой РИ, хотя последняя все же существовала.

[ecoross1.livejournal.com]

Так все равно - германцев и конных кочевников РИ не победила, но Великое переселение все равно пришло :).

[tolerans.livejournal.com]

Как интересно… надо подумать.

[korieversson.livejournal.com]

Надеюсь, если надумаете, поделитесь? Мне, как автору, интересно. Фентези ведь на средневековье основана в большинстве случаев. Обычно описывают, как С., но про хоть какой-нибудь аналог Р.И. - молчок.